Ampli valvolare, anche da 5w!

per domande sugli amplificatori a valvole dedicati all'uso per chitarra
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Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda Andree il 27/12/2011, 15:35

Salve a tutti!
Ho un budget di circa 250€, e mi stavo guardando attorno per un piccolo ampli valvolare, giusto per avvicinarmi a questo meraviglioso mondo!
Cerco un ampli che abbia queste caratteristiche:
- Regolazione Bass/Mid/Treble
- Uscita cuffie/rec out
- FX Loop
- Possibilmente un aux-in

Eccettuato l'aux-in ho visto questo piccolo ampli, un Ibaneza ValBee, ha tutto quello che mi serve ma ha anche un problema: ha un cono da 6,5.
Le esigenze naturalmente non sono per live/serate, ma per studio in casa e per registrare qualche mio pezzo. Ma, ripeto, il cono da 6,5 mi negherebbe i bassi che tanto adoro.

http://www.guitariste.com/produit/photos/16158-52ffd-big.jpg

Ho visto anche il Laney CUB 12r, ha 15w switchabili a 1w (perfetto), cono da 12'' Celestion.. ma ha il problema opposto: nessuna uscita cuffie (e la notte come suono?)

http://www.musicgrimm.de/images/laney-cub-12r.jpg


Avete altri consigli? Vi ringrazio infinitamente!
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda BLUES54 il 27/12/2011, 16:49

Ci sarebbe anche il Marshall Class5, ma costa circa 100 euro di più.
"Ogni stecca ripetuta due volte è l'inizio di un arrangiamento"
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda Andree il 27/12/2011, 19:02

Carino ma purtroppo manca di send/return :(
Alla fine l'Ibanez è buono per quello che cerco io, se solo trovassi qualche demo decende per vedere se gracchia molto! E se mancano troppo i bassi (ho un Frontman 15r della Fender, ha il cono da 8'' e i bassi si sentono poco :S)
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda zangolaccio il 28/12/2011, 8:33

Non voglio fare il solito guasta feste ma a quella cifra non trovi molto, o quanto meno dubito che troverai tutte le caratteristiche che cerchi in un unico ampli...

Il Valvebee l'ho sentito in negozio, non mi piace, ma ha i toni attivi e magari ci puoi tirare fuori suoni migliori giocandoci un po', fermo restando che il cono da 6,5" non è il massimo, e credimi che non sono un integralista del 12".

Secondo me i più papabili sono:
- Blackstar HT5: ibrido ma come se fosse valvolare, line in, line out, send/return, cono da 12" eq con bass/mid/treble e ISF. Sembra fatto apposta per te, infatti costa sui 400€.
- VHT Special 6 Ultra: ha line in, line out, send/return, cono da 12" e modalità half power. Purtroppo l'eq è fatta solo da tone, depth e uno switch per cambiare la risposta sulle basse. Prezzo sui 220€.
Esistono entrambi anche in versione testata+cassa.

Non avessi appena speso quasi 1000€ in un ampli il VHT me lo comprerei io... :tunz:
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda Andree il 28/12/2011, 21:54

Effettivamente il Blackstar HT-5 sarebbe perfetto, ma è ibrido.. ci tenevo ad avere un "valvolare completo".. se solo sapessi come è in registrazione l'ibanez sarebbe meglio :S

Il VHT è bello, però la storia del tone mi blocca :(
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda zangolaccio il 29/12/2011, 9:27

Se vuoi le valvole è giusto che siano valvole!!! ;)

Per l'eq in non mi fisserei troppo, sul VHT hai 2 controlli più uno switch a 3 posizioni, secondo me ci tiri fuori di tutto!
Il fatto che non si chiamino bass/mid/treb non vuol dire che non siano altrettanto efficaci ma solo che dovrai pistolarci un po' per capire come usarli al meglio e poi se il suono di base ti piace non hai bisogno di stravolgerlo con l'eq... :nono:

Inoltre ricorda che i controlli per i toni li hai ovunque, dalla chitarra all'ampli passando per i pedali, hai quindi migliaia di possibilità per equalizzarti al meglio! :wink:

Ti dico la mia sincera opinione, che è bella perchè puoi fregartene altamente e fare comunque quel che vuoi :biggrin:
L'Ibanez non mi sembra un buon amplificatore, nelle prove comparative che ho visto in rete risultava spesso il peggiore anche a confronto con amplificatorini simili come Champion 600 o Valve Jr e dal vivo l'impressione è rimasta quella.
Inoltre il cono da 6,5" ti stancherà prestissimo, 10" vanno bene (li ho anche io!) ma da 8" in giù la differenza è abissale!
Infine il fatto che abbia dei toni attivi è un pro ma anche un contro: in pratica l'ampli non ha una voce sua, qualsiasi modifica sui toni stravolge il suono in maniera pesante e cerca di adattarlo a tutto, finendo per essere un ampli buonino in tutto ma eccelso in niente... :hoi:

Il mio consiglio è di vedere quali delle caratteristiche da te elencate sono essenziali (l'uscita cuffie mi sembra di aver capito) e quali invece puoi tralasciare (il send/return magari).
Infine vai in negozio, prova e riprova tutto quello che trovi, anche quello che a prima vista non ti convince, e vedrai che si farà un po' di luce sul da farsi! :wink:
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda Andree il 29/12/2011, 17:43

Grazie mille della risposta :) è veramente esaustiva! Si l'uscita cuffie/rec è utile per me :)
Ho visto un po' il VHT Special 6 Ultra, mi pare carino.. il problema è trovare negozi che lo abbiano.. per provarlo.. altrimenti sarei intenzionato anche a valutare il Blackstar HT-5r combo.. infine ha più o meno tutto quello che voglio per studio/registrazione.. magari potrei prendermi i pedalini che "mi mancano" come il DD-7 e l'RG-1 e quando avrò soldi prendere l'HT.. o magari provare il VHT e rimanerne estasiato!
Un'altra domanda: purtroppo i negozi che ci sono qui vicino non possiedono questi ampli, quindi dovrei ordinarli via internet.. creerebbe problemi alle valvole?? Poi, un 5watt se microfonato si sente nei concerti?? :tunz: Anche se mi interessa per studio/registrazione!! :angelicsword:
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda zangolaccio il 30/12/2011, 9:37

Dunque lo Special 6 Ultra è praticamente lo Special 6 con qualche feature in più come uno stadio di gain aggiuntivo, controlli di eq in più e l'uscita cuffie appunto.
La pasta dell'amplificatore però è molto probabilmente la stessa e lo Special 6 si trova molto facilmente (su mercatino ne ho visti parecchi! :wink: )
Potresti provare quello e se ti convince comprare in rete il modello Ultra, se l'imballaggio è ben fatto (in caso posso consigliarti qualche negozio che mi ha spedito strumenti senza nessun problema) le valvole non subiranno alcun danno, bisogna stare attenti a movimentare l'ampli solo quando sono calde.

Il Blackstar è un buon amplificatore, il fatto che sia ibrido non deve essere visto come penalizzante, anzi in fase di registrazione/uso casalingo lo rende più utilizzabile, ma nel caso valuta bene il prezzo, forse a quel punto potresti indirizzarti su qualcosa di diverso...

Ti spiego come la vedo io: hai bisogno di un amplificatore che ti permetta di suonare in cuffia ma allo stesso tempo non sarebbe male avere un buon cono da 12" su cui sfogare le valvole :tunz: (e come darti torto???).
Se riesci ad arrivare al budget di 400€ (il costo medio dell'HT5 nuovo) io comprerei 2 amplificatori!
Si si, hai letto bene, 2 amplificatori!

Difficilmente troverai un amplificatore con tutte le caratteristiche che hai elencato e anche se lo trovi potrebbe soddisfarti da un lato (magari l'uso in cuffia) e deluderti dall'altro (l'uso "tradizionale").
Fossi al tuo posto mi dirigerei su di un transistor molto piccolo, il cono a questo punta conta poco se suoni in cuffia.
Io ho il Roland Microcube e non mi sono mai pentito di averlo preso, i 90€ meglio spesi della mia (finta) carriera di (scarso) chitarrista!
O in alternativa il Line6 Micro Spider, il Fender Mustang Mini o il Vox DA5, tutti con uscita cuffie, simulazione di ampli e qualche effetto integrato.
O al limite se pensi di dover registrare molto suggerisco anche una scheda audio esterna per pc, tipo la Line6 POD Studio GX che ha un software per la registrazione e uno per le simulazioni di ampli ed effetti, esattamente come il POD, il tutto per i soliti 90€! :wink:

Poi con i circa 300€ risparmiati mi comprerei un amplificatore valvolare per sfogarmi quando posso fare un po' di casino in più, ma ricorda che 5W valvolari possono essere molti per suonare in casa.
Mi chiedi se 5W microfonati si sentono nei concerti.
Io cerco sempre di far capire ai tanti chitarristi che incontro in rete che il numero di watt di un ampli non è indicativo del volume che avrà :nono: , quello è determinato dal tipo di circuito, dal cono e anche dalla chitarra che gli colleghi!
Quindi quando provi un ampli cerca sempre di suonarlo nel modo in cui vorresti utilizzarlo a casa, è inutile provare una Plexi in negozio e comprarla perchè a 7 di volume master è fantastica per poi usarla a casa a 0,5! :schock:

Io ad esempio avevo un Laney Lionheart da 5W che aveva un volume spaventoso, non c'era alcun bisogno di microfonarlo neanche con un batterista di fianco e in casa era ingestibile, l'ho venduto e ho comprato un Fender che volevo suonare pulito e me ne frega se ha 15W perchè io lo suono al massimo a 3 perchè poi satura e il volume sprigionato è minore del 5W Laney ed è accettabile per suonare in casa (o almeno a casa mia dove non rompono troppo :biggrin: )

Potrei consigliarti l'Ibanez TSA che mi è piaciuto molto ed ha due modalità da 15W e 5W così magari se vuoi puoi suonare anche in saletta, oppure se lo usi davvero solo in casa un Vox AC4 che va a 4W, 1W ed 1/4W, in modo da poter tiragli il collo anche a casa senza che qualcuno chiami i carabinieri! :huh1:

Infine per i pedali devi vedere tu quale cosa ha la priorità, se l'ampli o loro anche se io visti i 2 pedali che hai menzionato non avrei dubbi visto che non mi piacciono nessuno dei 2! XD Ma magari per questo apriamo un altro post....


PS: cazzo quanta roba ho scritto! Non ho mica voglia di rileggerla tutta, se trovi qualche castroneria scusami e chiedi pure chiarimenti! :D
Ah e auguroni!!!!! :tunz:
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda Andree il 30/12/2011, 21:57

Grazie della risposta-poema :)
Il fatto del transistor non mi occorrerebbe molto (ho sia un Fender Frontman 15r da 15watt con uscita cuffie e un Fender FM 212r da 100watt), volevo proprio avvicinarmi al mondo dei valvolari.. non mi importano effetti integrati (eccettuato il riverbero che userei), è proprio un ampli da studio/registrazione!!
Credo che il Blackstar HT-5r (che ho trovato sui 390 euro) abbia proprio tutto: un buon cono da 12'', bei bassi, ottimi distorti, bei puliti, aux-in ecc..
Si avrò intenzione un giorno di prendere una scheda audio esterna :)
Per ora mi focalizzerò sui pedalini, in modo da finirmi la mia pedalboard.. poi punterò all'ampli :D non mi servono troppi watt, infatti 5 vanno di lusso per casa, non lo userei altissimo =)

Grazie ancora, adesso vedremo un po' come muoverci :D
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Re: Ampli valvolare, anche da 5w!

Messaggioda Andree il 26/01/2012, 16:14

Ragazzi novità:
Il BlackStar HT-5r lo posso prendere a 400 euro spedito.
Ma c'è un "problemino": nessuno dei negozi che conosco lo possiede, hanno solo un BlackStar HT-5 Stack.. ma non è lo stesso.. inoltre ho letto su alcuni forum inglesi che l'HT-5r a differenza del predecessore HT-5 ha "differenti suoni" soprattutto nell'"Emulated Output" (a sentir loro ha meno bassi e la differenza tra 1x12 e 4x12 è minima).. Allora ho pensato "beh, amen, prendo l'HT-5 e risparmio anche qualcosina".. ma ho notato le differenze sostanziali tra HT-5 e HT-5r..

PRO dell'HT-5
- EQ (Bass/Middle/Treble/ISF anche per il Clean)
- Emulated Output con più "corposità"

CONTRO dell'HT-5
- Non ha la "line in"
- Cono da 10''

PRO dell'HT-5r
- Cono da 12''
- Line In

CONTRO dell'HT-5r
- Controllo EQ solo per la parte distorta
- Emulated Output meno "corposo"

Da qui mi sorge un dubbio: essendo un ampli prevalentemente per registrazione/esercizi mi serve un'ottima uscita cuffie/rec out e soprattutto la line in.. Senza contare il cono da 12'' con più basse e ottimo da microfonare..
Secondo voi col solo controllo "tone" nel Clean se usassi il Metal Muff potrei comunque ottenere un bel suono Metal ma non zanzaroso (intendo dire usato sul Clean senza utilizzare la distorsione dell'ampli)?

Grazie infinite! Scusate se ho fatto giri di parole "inutili", spero in un vostro aiuto, è un acquisto a "scatola chiusa".. :tunz:
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